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楼主: rosanne

[吐糟]猫爪的文越来越雷了

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发表于 2012-4-25 03:09:06 | 显示全部楼层

誰跟你說哈利是娈童?

本帖最后由 fehn 于 2012-4-25 03:48 编辑

好,我就說說《德拉科·马尔福祭文》這個系列。

說實在我不覺得它雷,甚至在技巧運用上,說真的還不錯,挺有趣的。

以體裁而言,第一篇是祭文,第二篇是書信體,第三篇則是報導類文體。

《德拉科·马尔福祭文》:
透過布雷斯·扎比尼的悼詞闡述德拉科這名他心中友人/愛慕對象的一生。

有爭議(容我笑一下)的應該是下列兩句:
去他妈的什么什么救世主,他只是一个马尔宝家的娈童。
去他妈的什么邓布利多,他只是一个令人作呕的白胡子。


但這樣的視角/說法,出自於愛著德拉科的扎比尼之口,請問--有什麼錯嗎?
先不提這是角色個人觀點好了,世界本就存有很多面向,在此容我提出一個淺顯的事實:

關於形象這部分大概可以分成三類:自我認知,他人眼中的自己,以及自己認為的他人眼中的自己。

套用在此文即是:
哈利眼中的自己,扎比尼眼中的哈利,還有哈利以為的大家以為的自己都是不同的。

作者安排了BZ同學在此出於不管是他個人獨斷偏見或者歪曲解讀或者一時情緒失控之詞,那都是,創作上的自由,只要在文中有足夠的動機立場,它在那個特定的脈絡中能自圓其說,就有其存在的合理性。

而且此系列文裡哈利真的是第一篇文中角色所形容的,一個娈童嗎?

不,請看第二篇:《信札》
在這篇書信體中可以見到父愛,孩子的成長,還有哈利的友人參與扶養的過程,以及哈利仍試圖在讓所愛之人復活的事實。
作者底下這樣的描寫有像是應和第一篇祭文中BZ的偏見(應該屬於偏見)嗎?

这个小子长得越来越象他的父亲,噢,梅林,我没法提他的名字。因为我在法国的尝试又一次失败了,这里的魔法师没有一个觉得我的疯狂的想法可能实现。但我认为如果有强大的魔法阵支持,斯内普教授的灵魂药剂还是可以起到一定的效果的。德拉科——噢,我终于还是写出来了,离开的时候才17岁,又是中的不完全的死咒,我想梅林会给我的机会。


這分明就展現了一個與所愛有著平等關係的,心智健全並在一定程度上仍算得上健康的哈利。

再來,第三篇報導《关于斯科皮·马尔福身世的报道收集》
從這些報導中得見最重要的信息是什麼?是此文最末的特別聲明。

由于在最后的决战中受到了魔法阵的伤害,哈利·波特先生在昏迷之中被送圣芒戈,并在七个月后生下斯科比·西里斯·马尔福。而德拉科·马尔福先生为了救我,也于当晚不幸逝世,由于当时莱姆斯·卢平教授已经去世,比尔·查理·韦斯莱先生失踪,没有任何人知道他们的婚姻关系。这也造成了哈利·波特无法出席德拉科·马尔福先生葬礼的遗憾。


這不是合理地說明/釐清/呼應了為何葬禮時哈利沒有出席嗎?
讓我們再倒回第一篇祭文,BZ的譴責:
自己唯一遗憾的是,无法再看到爱人的身影。在这里,我不想谴责他那位有名望爱人的任何行为,也不想置疑我挚友生前的任何选择,但我必需要对各位在魔法部重压下敢于出席葬礼的斯莱特林一个警告:任何时候,都不要相信格莱芬多的所谓友谊和承诺。


這下前因後果都說通了,對於BZ(或者出於誤會)的憤恨不平是否也能瞭解了?

我覺得作者顯然擅於透過側寫和眾人眼中所見聞來拼湊一個故事,他並不是直接順序:喔好現在怎麼了,角色a她覺得怎樣,待會b又怎樣,最終abc怎樣,而是將信息埋在不同的地方,以一種平淡的手法切換著展現,也許不經心就不會察覺當中的前後連接性。

好吧,或許BZ在祭文中的口吻稍嫌柔弱感傷,但我認為就整體而言,主要人物並沒有太多的出格,體裁也堪稱精巧,完整性和技巧性都沒什麼好再挑剔的。

--哈利有真的變成一個娈童嗎?
僅僅因為一個角色的觀點陳述,於是就這樣質疑作者有此意圖/安排的話,真讓人懷疑有沒有看完此系列。

總之…如果要說這還叫雷文的話,我第一個不認同。

就因為一句角色的話也能說得好像此文雷到什麼程度,看了差點沒摔下椅子,這根本是一篇不錯的文,拜託甚至連作者要表達什麼都沒看懂的話就不要亂噴了,救命。我說救命,好嗎?作者就算了,我還真想替此文和當中角色叫屈。

我能說粗話嗎?--DM/HP之間根本就xxx地平等地充滿愛啊,還是一種明亮、溫暖,仍持有(復活歸來)希望的愛。

這個系列三篇文圍繞著Draco的死,以及以DMHP之間關係為中心點,逐漸拼整了事件的真相。
它作得很好--我簡直想衝出去大喊文啊文啊為什麼你要淪落至此了,這根本不是你應得的評價,再不濟也是個不過不失吧你竟然被當雷文了還是一種全然誤解斷章取義的詭譎不成立情況下。


還有什麼雷文清單?拜託拿出來讓我洗刷冤屈一下,謝謝。
還有,不要說什麼文越來越雷了,這文也不新了,重點是它不雷--再出現這樣的誤爆反而該懷疑的是讀者的素質演變了。

点评

被說可愛了(笑 然後...中肯拍磚歡迎(住口  发表于 2012-4-26 18:36
別噘嘴啊WWW 哎喲大家都好可愛。  发表于 2012-4-25 21:45
為了中肯長評留言+1(噘嘴  发表于 2012-4-25 21:33
你們www也太可愛~~(以關愛的眼神巡視帖內眾人)  发表于 2012-4-25 12:47
同来膜拜F大的长评~为了这么中肯的长评我也要留个言!  发表于 2012-4-25 11:26
我只是来膜拜长评的小透明!并且我要对楼主您的帖子能吸引这么多作者给您长评表示我各种羡慕嫉妒恨的扭曲心理!【揍  发表于 2012-4-25 10:04
F大的评论令人拜服~清晰明了,我也能再次清晰的理解这篇文章,敬上  发表于 2012-4-25 08:41
膜拜fehn大的评! 公正~ 可恨的是楼主还在第一篇回帖骂了作者=。= 。。。 这种读者我想无论新手老手的作者都会敬谢不敏吧 那可不是flame而已了=。=  发表于 2012-4-25 08:27
good job!这才是评论应有的态度。可惜如今的读者总是缺乏耐心,对作者煞费之苦心置若罔闻,跳脚骂人很容易,指出错处却很难,过嘴瘾前该想想是否有资格妄下判断  发表于 2012-4-25 03:48
他看不看完還是動不動肝火都不是我關注的了,我正為此文哀悼。這簡直就像是珍珠被當成了腎結石。  发表于 2012-4-25 03:33
大半夜的辛苦F費心思打了這麼一長篇如此細心的分析...純推不下啊。不過希望樓主有那個耐心看完而且還別動肝火才好。  发表于 2012-4-25 03:28

评分

参与人数 1猫爪币 +7 收起 理由
COSTMARY + 7 精辟回复

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发表于 2012-4-25 03:29:17 | 显示全部楼层
回复 51# fehn


    我没有多说什么而只让大家去看就是这个目的。我其实觉得这篇文写得非常的好,行文构思结构,很有新意,文笔也很好。然后LZ姑娘拍了之后,默默地感到世界观有点崩塌。
    这是一篇挺久之前的文了。开坑的大人,从记录上看,也很久没上猫爪了。整个帖子的风格并不像我们近来习惯的那样格式工整,没有弃权申明,系列的其他文的连接也没有什么显著的标志。和VV大那些个人风格强烈阅读非常愉快(笑)的帖子相比,可能会让人提不起兴趣细读,甚至忽视系列内的其他文。事实上从三篇文的回帖率(前两篇都只有4页,而揭示一切谜团DH关系的第三篇有11页之多)也可以看出,大家对这样的文并没有太大的耐心。
    我希望LZ姑娘真的可以冷静下来再好好看看这文。既然你是爱小哈的,我想你也应该会为其中深沉的情感所打动。事实上,对于这样一篇你抱有如此大怨怼点名批评的文,仔细看完也是基本负责的态度。
    另外,如果重新看了之后,如果你的想法有所改变,也希望你可以重新编辑下回帖。虽然我想作者大人应该不会看到了,但这是对别人作品和爱的尊重。
    不要抱预设立场,起码看完好么?

点评

可能是什么先抑后扬之类的手法吧。这样构思精巧,文笔优美的文章,真的也是只有多年前的老文章才会有的了。现在的人都太浮躁了。  发表于 2012-4-25 04:02
比方華生形容他的室友?  发表于 2012-4-25 03:55
另外文筆真的好,第一篇的開場就似曾相識…但我想不起來在哪看過,應該是某種文學慣用的筆法。  发表于 2012-4-25 03:37
我比較希望喚起其他人的關注重新檢視此文的價值,樓主要怎樣想倒是隨意。  发表于 2012-4-25 03:35
发表于 2012-4-25 06:42:10 | 显示全部楼层
网络论坛和精选文集的区别lz要分清楚

点评

我就是来凑热闹合影的!  发表于 2012-4-25 13:29
合个影+1!!!  发表于 2012-4-25 07:44
排 口味是LZ自己的事... ( 和天龙大大来个合照 ( !  发表于 2012-4-25 06:59
发表于 2012-4-25 07:46:02 | 显示全部楼层
昨天就看到这帖子了,今天一早看到居然这么高了,又从头看了一遍,说白了,就是LZ希望管理员们按照LZ的喜好和LZ认为不雷不小白的范围内把文保留下来,其他的都可以删了,但是,LZ觉得雷和小白,并不是所有人都觉得吧?虽然不可否认,有些文确实是小白了点,但是现在的大手们谁不是从小白成长过来的呢,因为对一个作品和某些人物的喜爱,萌生了写同人文的兴趣,同时也希望自己的文能给同样爱好的人看到并提出意见,这不是很正常的事情吗,几年过去,你爱的文也许就从当初写小白文的作者手中诞生,所以我觉得如果没有太过分,没有雷得大多数人都接受不了,我觉得把文留着没什么不好.这是我的观点........

点评

而且祭文那篇,LZ你确定你认真看了吗,还是从头到位快速拉了一遍看到娈童两字就叉叉了,然后认定它是一篇雷文?有些文,是需要认真看了才知道是不是值得一看的  发表于 2012-4-25 08:13
发表于 2012-4-25 07:48:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 ,宠宠宠宠 于 2012-4-25 08:10 编辑

会雷么0 0
JJ才叫雷人吧,各种乱入,各种无下限有木有
说是你说都是蛇院粉只不过是因为小哈的主流配对是以DH/SH/VH/LH为主好咩
我没记错的话,猫爪文的话,大部分作者会在开头注有说明吧=0=
不喜欢这种题材的可以跳过啊,没人逼你看的《咱都是默默点X的,没拍板只是因为个人不喜欢这种非常不尊重作者的做法
你说的那篇已经是好早以前的文文了,可能跟现在的主流文会有差别
这篇管理员没删掉至少就说明那个时候还是没触到你所谓的雷点
而且每个人的雷点都不一样,你觉得雷的地方也许别人只觉得还好,毕竟口味不同嘛,真心不好精确地定义神马才叫雷
总不能定个版规说这个这个lz不喜欢太雷了,删掉,那个那个也不觉得雷了删掉吧
要不你把你觉得雷的文一一列举出来,大家也好根据这个来找出传说中隐藏在猫爪里没删掉的雷文www
但不管怎么样,每篇文章都是大大们的心血吧
就这样骂过去,会不会不道德了点
如果连这里的文你都不喜欢,那你就自己写呗,自己动手丰衣足食咩
发表于 2012-4-25 07:50:57 | 显示全部楼层
作为非DH不能的我倒是在猫爪逛的很Happy~可能是因为只看DH分类的,所以没看到过像 LZ说的那种文。
不过心情倒是可以理解,就好像有段时间我在猫爪连续戳中BE~搞得我三天没敢来看文。
而且几年的见闻感觉猫爪真的是少见的很有原则的论坛了!雷文只是证明了这儿到底只是个论坛,不是神坛,哪能尽如人意?每次在一篇很喜欢的文里看到教授是攻的设定时我都是这样安慰自己的 (>^ω^<)
发表于 2012-4-25 08:25:07 | 显示全部楼层
姑娘 小白文倒还能有个标准 可雷这玩意真不好说 我敢说如果让混猫爪的姑娘们每人列张雷文清单让管理员删 保准猫爪一篇文都不剩 别管是原创还是翻译
所以不爽了就直接去拍文 没准就遇到同雷的姑娘从此金风玉露一相逢了呢 你说LJJ言论自由 那也不是在人文下喊雷么 你跟管理员喊喊去 有人鸟么?

点评

刨你- -  发表于 2012-4-25 17:19
不抱我!TAT  发表于 2012-4-25 17:02
P打头的那位少添乱! 其实LZ她只是鸡摸了 没有能吐槽的好基友呢~所以赶紧踏上寻找基友的征程吧!  发表于 2012-4-25 16:41
我也想說管理員真會裡他嗎…  发表于 2012-4-25 15:39
我也要抱抱!  发表于 2012-4-25 13:59
河太好www 金风玉露一相逢哈哈哈!……  发表于 2012-4-25 12:31
回抱上边俩><  发表于 2012-4-25 10:34
我也想抱住河大~~好久不见+1.....  发表于 2012-4-25 08:44
抱住河大!好久不见嘤嘤嘤【悲摧高三党TAT】  发表于 2012-4-25 08:33
发表于 2012-4-25 08:43:43 | 显示全部楼层
有河大、天龙大大、vv、管理员和众版主留言,楼主你真的圆满了!这可是你不待见的猫爪的里每个姑娘的心愿啊!别人写文翻译都没得到,你轻轻松松就得到了哦……

【好吧,我就是今天又想起这帖来跑来水一下】

点评

绫子你完全是赢了,6点才睡,我6点都起床了  发表于 2012-4-25 10:53
版聊是可耻的行为!我也来插一脚!【揍  发表于 2012-4-25 10:10
我6点才睡的。。。=。= 起了起了^_^ 小希上课要专注!(揍  发表于 2012-4-25 09:43
所以说楼主姑娘就是来赚关注度的吧- -。。。现在这程度真心可以满足她了吧-- 这帖子赶快沉了吧。。  发表于 2012-4-25 09:25
虎摸苍雪,你家狗欠揍(喂!  发表于 2012-4-25 09:13
希,你想想我就好了,我2点半睡的,结果7点就被狗刨起来了...  发表于 2012-4-25 09:09
哼!绫子你故意刺激我!!我都上第二节课你还没起  发表于 2012-4-25 09:05
希~~我也很是羡慕嫉妒恨啊啊啊啊....【虽然我不写文,但是还是瞻仰了很多大手,在这里鸡冻一下...  发表于 2012-4-25 09:02
这么早>< 我还躺着呢=。= 长评羡慕嫉妒恨 楼主圆满了+1  发表于 2012-4-25 09:00
抱住小希,同为苦逼高三党。楼主的贴真是引人羡妒嫉慕恨。我啥时候能圆满?!还是那句话,长评+各版主大人管理回复,你可真是圆满了  发表于 2012-4-25 08:50
发表于 2012-4-25 10:57:29 | 显示全部楼层
猫爪是专门的哈受论坛,姑娘说的本命是神马意思,也包括哈攻吗?真是不好意思了,这里不是你该来的地方。确实猫爪也有一些不足之处,但是要说起来,猫爪算是精品文的集聚地了。姑娘也要看到猫爪好的地方,不要揪着一处两处欠缺的地方不放。管理员们每天都很辛勤劳动的,这里是他们的家,相信他们不会对没下限的小白文听之任之的。至于蛇院粉,好吧,我承认我爱我们家儿子,如果要黑他的话我十万分不同意的。但是,原本热门CP就是蛇院的多,自然而然产生一种偏蛇院的现象。相信姑娘在看一些好文的时候也是挺HAPPY的,如果姑娘实在吃不消就点右上角的叉吧。

点评

阿勒,神马情况,网抽了,怎么回复给自己了!!!  发表于 2012-4-25 15:53
抱住蹭~~表示破特莫神马的真的好想玩,可素米有时间,网络又不给力,木有的玩啊  发表于 2012-4-25 15:52
就是,我破特莫两个号都是蛇院的,我完全没看攻略选的。。。我爱蛇院。。。蹭~~  发表于 2012-4-25 13:29
同握爪,爱蛇院的都是好孩子,有眼光XDDD  发表于 2012-4-25 12:43
握手,我就是喜欢蛇院。。。蛇院都是被滚动大婶写黑的……(激动鸟~~  发表于 2012-4-25 12:09
发表于 2012-4-25 11:59:45 | 显示全部楼层
哈受中心并不是哈本命,可是我想最基本的是只要你写同人写CP,你得对CP的两个人都有爱,一碗水端不平什么的被掐在其他腐圈里很常见
LZ明显是极端小哈O,O就是only的意思,应该有姑娘懂,老实说,我也觉得猫爪里是存在有些把小哈当菊花看待的文,在猫爪我也曾经看过哈攻的文以及有人看文时说心疼XX,要一巴掌拍死小哈,我当时看到就觉得很无语,无论你是什么本命,你看哈受文写哈受文最起码是因为你对小哈有爱吧,有些作者或是读者明显是只对CP的其中一方有爱,对另一方就是黄瓜或是菊花的态度,我想LZ的主要掐点应该是这个,当然她说话激动了点稍微自我中心了点
一篇文章作者有没有爱一眼就能看出,我觉得LZ提的那几篇她都是从设定就开始拍砖的,我倒觉得文章人物设定没什么,再雷的设定文笔好一样好看,再好的设定烂文笔一样雷
LZ认为这是哈利本命论坛肯定是秉着一个大家都懂的道理:爱他就让他受以及一般萌XX受的都是XX本命,哪个圈子都基本适用
XX受中心不等于XX本命这会导致一个后果:有些文在哈利本命看来是写走了形了,亲妈对于儿子的爱当然比不是本命的高很多,亲妈容不得文中有一点对儿子不好的地方,而其他非本命的会觉得娱乐嘛,YY嘛,那么当真做什么,我觉得哈利并没有怎么怎么样啊,说到底不过是在维护小哈这方面产生了矛盾分歧
但是猫爪并不是一个O,就是ONLY的论坛,而是一个双担,一个博爱饭,其他家饭共同聚集的论坛,这样的论坛做到了包容做到了百花齐放但是同时也带来了饭与饭之间的冲突

点评

………………不那么阴暗的话完全可以没冲突啊,并不是说本命不一样就会有冲突……四个字,求同存异  发表于 2012-4-25 12:32
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